По зову памяти былой О днях до Солнца и Луны Я поднимаю голос мой чтоб силы сделались равны! (с)
Если честно, то не единственная. Архивы Ватикана закрыты гораздо дольше. Но что их роднит - то, что рассекретить архивы означает вывести на свет совершенно нереальное множество преступлений... И далеко не одного только Ватикана.
Satellit, Ватикан сравнивать с паРашкой? РИ-СССР-Российская Федерация-Российские Фашисты - разные страны, архивы - те же. А Ватикан как был, так и остаётся тем чем был.
Satellit, и что там такого, по-вашему, может быть? О родстве Христа с родом Меровингов? Подобные измышления любят ватные конспирологи, но мы-то с вами разумные люди... Rumthes, на мой взгляд, единственные, кого со стопроцентным основанием можно называть фашистами — это Муссолини и его сторонники. Даже к сторонникам Гитлера это слово можно применять с немалой натяжкой — исторические свидетельства говорят, что немцы серьезно обижались, когда их называли фашистами. А в наши дни фашистами называют всех, кого ни попадя, даже сторонников противоэпидемических мер — и это наводит на мысль о том, что слово «фашист» есть не более чем ярлык для очучеливания.
5TOMAS, вот не надо сейчас юлить. РФ (Российские Фашисты) сейчас идентичны и даже превзошли предка - Италию Муссолини. Собственно совковая база этому способствует более чем. С её попытками создать общечеловека-савецкого гражданина, с уничтожением родственных связей и обесцениванием семьи по идеологическим критериям. Все признаки фашизма - налицо. Так что далеко не ярлык, а СУТЬ нынешнего госустройства.
По зову памяти былой О днях до Солнца и Луны Я поднимаю голос мой чтоб силы сделались равны! (с)
5TOMAS, чего-чего? Если вы думаете, что 85 км архивных стеллажей посвящены только этому вопросу, то мне как-то даже и неловко. Я говорю об этом, потому что не понаслышке знаю, что такое архивы и какая информация в них хранится. Правда, представление о том, что именно хранится в апостольном архиве, имею умозрительное, но честно говоря, мне этого достаточно. Рискну посоветовать - представьте себе, что все представители католического епископата по всей территории Европы от момента создания Католической церкви направляли в папскую канцелярию письма, отчеты, различные документы, которые отражали политическую и социальную картину в местах их нахождения. Плюс переписки легатов и нунциев о переговорах с представителями правящих династий и вообще знатью. Одних этих документов достаточно, чтобы переписать ту историю, которую мы знаем. Потому архивы и закрыты - не готово нынешнее общество принять некоторые хранящиеся в этих документах сведения. А если зацепить и вопросы, касающиеся непосрдственно религии (в смысле, не политического влияния, а, грубо говоря, социального) - то там такое есть, что несчастный Ватикан просто разнесут по камешку. Потом соберут обратно и еще раз разнесут. Ибо нефиг.
Какая нахрен конспирология? Тут одно средневековье такого жару даст, что масоны перекрестятся.
Satellit, будем откровенны - семидесяти процентам людей как-то глубоко безразлично, что было в католических странах, допустим, 800 лет назад. В этом плане архивы Пентагона, например, могут быть куда важнее для нас сегодняшних.
5TOMAS, не согласен. Не помнящий прошлого, обречён на повторение ошибок в будущем. Или как-то так. Заодно миф про "добровольное" пронятие христианства развеется, и много чего интересного в плане той же религии узнать можно былo б. Те же Апокрифы.
По зову памяти былой О днях до Солнца и Луны Я поднимаю голос мой чтоб силы сделались равны! (с)
5TOMAS, ну как бы так выразиться понейтральнее... Покорректнее... Многое из того, что есть в архивах, запросто может стать основанием для конфронтаций по поводу пересмотра существующих границ государств. Например.
Ну и я не сильно погрешу против истины, если скажу, что даже известные ныне факты переписывания священных текстов таким образом, чтобы это было удобно церкви - уже отворачивает от нее адептов. А ведь известно таких фактов не так уж и много. А вот задумаешься - а чего они еще там навыдумывали для своего удобства и что вообще осталось от первоначального варианта? - и пропадает желание иметь дело с церковью вообще.
По зову памяти былой О днях до Солнца и Луны Я поднимаю голос мой чтоб силы сделались равны! (с)
Rumthes, я бы так не сказала. Но те изменения, о которых уже известно, серьезно подрывают веру в церковные постулаты. Я не говорю "религиозные", а именно те, которые привнесенные уже служителями культа. Хотя с этой позиции такого бреда полно не только у католиков, отродоксы им еще и фору дадут.
Но что их роднит - то, что рассекретить архивы означает вывести на свет совершенно нереальное множество преступлений... И далеко не одного только Ватикана.
РИ-СССР-Российская Федерация-Российские Фашисты - разные страны, архивы - те же.
А Ватикан как был, так и остаётся тем чем был.
Rumthes, на мой взгляд, единственные, кого со стопроцентным основанием можно называть фашистами — это Муссолини и его сторонники. Даже к сторонникам Гитлера это слово можно применять с немалой натяжкой — исторические свидетельства говорят, что немцы серьезно обижались, когда их называли фашистами. А в наши дни фашистами называют всех, кого ни попадя, даже сторонников противоэпидемических мер — и это наводит на мысль о том, что слово «фашист» есть не более чем ярлык для очучеливания.
РФ (Российские Фашисты) сейчас идентичны и даже превзошли предка - Италию Муссолини. Собственно совковая база этому способствует более чем. С её попытками создать общечеловека-савецкого гражданина, с уничтожением родственных связей и обесцениванием семьи по идеологическим критериям.
Все признаки фашизма - налицо. Так что далеко не ярлык, а СУТЬ нынешнего госустройства.
Я говорю об этом, потому что не понаслышке знаю, что такое архивы и какая информация в них хранится. Правда, представление о том, что именно хранится в апостольном архиве, имею умозрительное, но честно говоря, мне этого достаточно.
Рискну посоветовать - представьте себе, что все представители католического епископата по всей территории Европы от момента создания Католической церкви направляли в папскую канцелярию письма, отчеты, различные документы, которые отражали политическую и социальную картину в местах их нахождения. Плюс переписки легатов и нунциев о переговорах с представителями правящих династий и вообще знатью. Одних этих документов достаточно, чтобы переписать ту историю, которую мы знаем. Потому архивы и закрыты - не готово нынешнее общество принять некоторые хранящиеся в этих документах сведения.
А если зацепить и вопросы, касающиеся непосрдственно религии (в смысле, не политического влияния, а, грубо говоря, социального) - то там такое есть, что несчастный Ватикан просто разнесут по камешку. Потом соберут обратно и еще раз разнесут.
Ибо нефиг.Какая нахрен конспирология? Тут одно средневековье такого жару даст, что масоны перекрестятся.
Не помнящий прошлого, обречён на повторение ошибок в будущем. Или как-то так.
Заодно миф про "добровольное" пронятие христианства развеется, и много чего интересного в плане той же религии узнать можно былo б. Те же Апокрифы.
Rumthes, в этот миф давно уже верят только самые упоротые.
Многое из того, что есть в архивах, запросто может стать основанием для конфронтаций по поводу пересмотра существующих границ государств. Например.
Ну и я не сильно погрешу против истины, если скажу, что даже известные ныне факты переписывания священных текстов таким образом, чтобы это было удобно церкви - уже отворачивает от нее адептов. А ведь известно таких фактов не так уж и много. А вот задумаешься - а чего они еще там навыдумывали для своего удобства и что вообще осталось от первоначального варианта? - и пропадает желание иметь дело с церковью вообще.
Блин, хочется сказать, что я специально слово исковеркала, но нет - это опечатка. Но какая классная! ))))
Rumthes, тогда уж - мирром.
Великобритания: Подержи-ка мое пиво, приятель!